对话作家吴钩:如果穿越回宋朝,怎样走上人生巅峰?

原标题: 对话作家吴钩:如果穿越回宋朝,怎样走上人生巅峰?

[摘要] 吴钩在接受时代财经采访时表示,一个时代、一个社会的商业只要比较发达,肯定会出现消费主义潮流。宋朝也是,而且宋朝一年当中有不少类似“双11”的疯狂购物节,当然宋人不叫它们购物节。

文/时代财经 张银慧

双11刚刚过去,双12已经向大众张开了怀抱,繁荣的商品经济催生出的消费主义热潮真是让人又爱又恨。在研究历史十余年并已出版多本畅销书的学者吴钩眼里,如果穿越到古代,宋代可能会是最适宜现代人生存的时代,它有类似双11的购物狂欢节、接近当下的“全民皆商”浪潮、繁荣的夜间经济,等等。在吴钩眼里,宋朝是“更符合现代文明的一个王朝。”

11月13日,吴钩接受了时代财经的电话专访。在吴钩还原的这个宋朝世界里:北宋东京(今开封)的购物街彻夜明亮,一夜不灭的油灯将整条街熏得一只蚊子都寻不见;宋朝官员会投身商业的浪潮“与民争利”;而商人们则行走于天地间,或经国内水道往来运货,或在涨海声中游历各国、发家致富……

对话吴钩

“东南形胜,三吴都会,钱塘自古繁华。烟柳画桥,风帘翠幕,参差十万人家。云树绕堤沙。怒涛卷霜雪,天堑无涯。市列珠玑,户盈罗绮竞豪奢。”

——《望海潮》柳永

“东南形胜,三吴都会,钱塘自古繁华。烟柳画桥,风帘翠幕,参差十万人家。云树绕堤沙。怒涛卷霜雪,天堑无涯。市列珠玑,户盈罗绮竞豪奢。”

——《望海潮》柳永

时代财经你在《宋:现代的拂晓时辰》中认为宋代是中国现代化的开端,这样的说法有依据吗?在你看来,宋代在哪些方面体现了现代性?

吴钩:日本或者欧美的一些汉学家提出过这样一个观点,即世界范围内最早的现代化,其实是由宋朝拉开序幕的。现代化之所以最早在宋代出现,一方面是文明的积累达到一定程度的突破,另一方面,宋代的朝廷相对而言比较开明,比较重视商业。

这种现代性在社会、文化、政治各个层面都有所体现。从社会的角度来看,宋朝是比较接近现代文明的。一个现代人如果穿越到宋朝,会适应得更快。比如,宋朝人有着跟我们的生活习惯类似的夜生活。在宋朝,市民们晚上可以出去逛街、购物、喝酒、饮茶、宵夜,或者是去瓦社勾栏看歌舞表演。宋朝夜市里还有道独特的风景——有很多给人算命的摊位,宋朝人喜欢算命。

而在宋代之前,晚上是有宵禁的。比如在盛唐的长安,白天非常繁华,但到了晚上,平民老百姓就不能逛街,他们基本上没有夜生活。

时代财经同样在《宋:现代的拂晓时辰》中,你提到“宋代是中国商人的黄金时代”,怎么解释这句话?

吴钩:跟汉朝、唐朝相比,宋朝商人的社会地位、法律地位有了很大的进步。虽然人们对商人的歧视多少还会存在,但是官方已经把商列为四民(士农工商)之一。四民是中国古代把全国的自由民按照职业进行分类的标准,能够列入四民的就算国民、良民或者自由民,在法律上类似现在的公民。

另一方面,宋朝政府对商业持鼓励态度,他们主动地去开拓市场、发展商业。北宋立国不久,宋太祖就出台了便于实施的商税,明确了某种货物具体的税率,并将这些条款贴在各个城市的城墙上,政府只能按法定的税率和税收条款去收商税。

宋朝政府还身体力行地推动工商业的发展。和当代一样,宋代各个地方的物价也有区别,一斤白菜某一天在广州和北京的价格肯定不一样。对此,宋朝政府会派人把各地近10天的物价进行登记,并预估之后10天的物价,然后汇总到中央,再以非常快的速度在各个州县的热闹之处,或者州县衙门的墙壁上张贴物价信息。那么,从事长途贩运的商人就可以通过这类物价信息来做出决策,判断自己要贩运哪些货物去哪座城市。我认为这种物价信息服务在当时是非常先进的。

宋代的海外贸易也很繁华。宋代没有海禁,中国商人只要向当地政府申请到一张公凭,就可以出海贸易,到东南亚、到印度,甚至到非洲的东海岸一带……这些都没问题。而明清的政府都实行海禁,中国的商人不仅不被允许海外贸易,连出海打鱼也只能是小船的规模。

时代财经:宋朝政府为什么这么大力发展商业?

吴钩:因为发达、繁华的商业可以为政府带来很多的商税。宋朝政府的财税结构跟其他朝代不一样,其工商税和国营企业收入的总和超过政府总收入的70%,而农业税只占了30%左右。但是在其他朝代,农业税一般都占70%以上。宋朝是中国历史上唯一一个非农业税收超过了农业税收的王朝。宋朝政府要增收商税,就要去发展商业,所以它不但鼓励商人去做生意,而且很多时候朝廷自己也做生意。

时代财经:如果我们现代人穿越到宋朝,从事什么行业能最快发家致富走上人生巅峰?

吴钩:南宋时,杭州有句俗话:欲得富,赶着行在卖酒醋。意思是说你在杭州卖酒或者卖醋是可以发财的。酒醋在古代是非常常见的饮料,因为喝酒在宋朝很流行,那是一个男女老少都喜欢喝酒的时代。

宋代的房地产业也很发达。如果你有一大笔钱,你就可以去买房子,或者建房子,然后用于出租。在大城市里收租金,收入很可观。

不然的话,家里有矿也可以。按宋代的法律,如果你在家中发现了金银矿,它是归你所有。如果宋朝政府勘测到你家房子底下有金银矿,他会要求你开采出来,开采所得全部归你。但是宋朝政府也有规定,你开采出来的产品,有一部分必须要卖给官府,至于卖多少,在不同的时期有不同的规定。

除此之外,开一家类似银行的机构放贷;或者从事长途贩运,比如从广州把特产通过水道运到北方,收益都会很不错。

“东风夜放花千树,更吹落,星如雨。宝马雕车香满路。凤箫声动,玉壶光转,一夜鱼龙舞。”

——《青玉案·元夕》辛弃疾

“东风夜放花千树,更吹落,星如雨。宝马雕车香满路。凤箫声动,玉壶光转,一夜鱼龙舞。”

——《青玉案·元夕》辛弃疾

时代财经在当代,随着科技的发展、社会结构的变迁,我们看到了一些新的经济现象,比如共享经济、单身经济。和唐代以及其他朝代相比,宋朝出现了哪些新的经济现象?

吴钩:宋朝出现了一种类似现在炒股的经济现象。唐宋时候的古人如果要出家当和尚,要向政府申请一个名为“度牒”的身份证明,有度牒的出家人才是合法的。

在宋朝,政府会售卖这种度牒,它没有填名字,你想要出家就掏一笔钱跟政府买。当时宋朝很多有钱人会买大量的度牒。他们是想出家当和尚吗?不是,这些富豪是买来囤着,等到度牒涨价时再抛出去,从中赚取差价。买卖度牒生意在宋朝比较普遍,其他朝代则比较罕见。

时代财经:怎么看待这种古今的这种新经济现象?

吴钩:屯度牒在士大夫的价值观、主流价值体系里是商人逐利,很不高尚。但是从法律上来说,买卖度牒是合法的。法律没有规定你一定要高尚,商人追求利润也很正常。我觉得像宋朝的买卖度牒、现在的炒鞋等,只要不犯法,就不应该受太多的约束。

时代财经:繁荣的商品经济往往也会催生消费主义潮,宋朝商品经济这么发达,也会有像今天这种“双11”购物狂欢节吗?

吴钩:一个时代、一个社会的商业只要比较发达,肯定会出现消费主义潮流。宋朝也是,而且宋朝一年当中有不少类似“双11”的疯狂购物节,当然宋人不叫它们购物节。比如七夕,我们现在把它当作情人节过,古代的七夕绝不是情人节,宋朝的七夕其实是一个儿童玩具购物节。七夕前后,大街小巷都在叫卖各种各样的儿童玩具。因为七夕的主题是乞巧,心灵手巧的“巧”,而玩具就能够代表这个巧。

在宋朝,基本上比较大的节日,都会被商家拿来打广告、做生意。

时代财经:我们应该怎样看待当下的消费主义狂潮?

吴钩:我觉得这是一个好现象。一个社会只有经济发达、商业繁华,才可能形成消费主义热潮。返回搜狐,查看更多

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